Главная
Блоги
Алексей Доронин
Алексей Доронин
Алексей Доронин
Алексей Доронин — российский писатель и поэт, автор произведений в жанре научной фантастики из города Прокопьевска. Доронин — автор таких романов, как «Черный день», «Сорок дней спустя» и «Утро новой эры», "Поколение пепла", вышедших в издательстве «Крылов» (г. Санкт-Петербург). В настоящее время автором пишется продолжение. Основная тема его произведений — выживание человека при наступлении глобальной катастрофы. Персональный сайт автора: www.blackday.club
3:40 / 5.11.2016 7

К вопросу вероятности ядерной войны

Алексей Доронин, писатель, автор серии постапокалиптических романов с общим названием "Чёрный день", известной своим реалистическим изображением крупномасштабного ядерного конфликта, ответил на вопросы, касающиеся актуального дискурса Третьей Мировой Войны, который все чаще попадает в фокус общественного внимания в последнее время.

Вопросы задавал главный редактор издательства "Крылов" (Санкт-Петербург) Александр Логачев.
 



1. Алексей, в последнее время в средствах массовой информации происходит накал дебатов в отношении возможности применения ядерного оружия. Как вы видите действительное усиление атомной угрозы?

Есть стихотворение поэта Александра Блока - «Голос из хора». Там есть потрясающие своим «оптимизмом» слова:

Как часто плачем — вы и я —
Над жалкой жизнию своей!
О, если б знали вы, друзья,
Холод и мрак грядущих дней!


Да, действительно в последнее время имело место много «звоночков», говорящих о возможном приближении мировой войны или просто крупного военного конфликта.
Они и раньше были, но никогда – в таком количестве в пределах одного месяца.
Я не буду сейчас перечислять их подробно. Это займет несколько страниц. Тем более многие из них носят статус слухов, вроде предписания всем чиновникам вернуть в Россию из-за границы своих детей и родителей. А некоторые являются неверной журналисткой интерпретацией – это я про утвержденный петербургским губернатором Полтавченко продовольственный норматив для жителей города, который уже окрестили «блокадным». 
Я говорю сейчас не только о резких заявлениях, испытаниях нового оружия или передислокациях войск, в том числе стратегического назначения. «Звоночков» много. Но самый главный «звоночек» – даже не решение о поставках систем ПВО в Сирию и не расторжение плутониевой сделки, а повышение внимания нашего государства к системе гражданской обороны. Для локального конфликта все эти меры излишни. А еще они дорогостоящие: особенно если говорить об инженерно-технических мероприятиях и капитальном строительстве. Если на это тратятся деньги в условиях кризиса и "усыхания" доходной части бюджета – значит, это делается не для "галочки", и наверху есть мнение, что эти вещи понадобится.
Это совсем не означает, что глобальная война с применением оружия массового поражения неизбежна. Скорее это означает, что для живущего сейчас человека риск погибнуть в ядерной войне отличен от нуля. Возможно, он выше, чем риск погибнуть под колесами автомобиля.
Я бы сказал, что вероятность войны с применением оружия массового поражения (ОМП) сейчас не выше и не ниже, чем в эпоху напряженных моментов Холодной войны.
«23:57». 3 минуты до ядерной полуночи – так сегодня выставлены стрелки Часов Судного дня (англ. Doomsday Clock). Это проект журнала Чикагского университета "Бюллетень ученых-атомщиков", начатый в 1947 году создателями первой американской атомной бомбы, который показывает символическую вероятность ядерной войны. Только в 1953 году было на одну минуту ближе к полуночи (Армагеддону), когда СССР и США с разницей в девять месяцев испытали свои термоядерные бомбы. Можно относиться по-разному к их объективности – но, согласитесь, эти опасения не на пустом месте.
Да, в последние годы произошло некоторое сокращение ядерных арсеналов - общего «мегатоннажа», числа стоящих на боевом дежурстве ракет, а также средней мощности боеголовок. Переход к высокоточному оружию позволяет решать те же тактические задачи с меньшими затратами и меньшими сопутствующими разрушениями. Зато одновременно с легитимацией тактического ядерного оружия уменьшается барьер (психологический) перед применением ядерного оружия как такового. Хотя в массовом сознании есть страх перед атомной бомбой (больший, чем перед атомной электростанцией), он все же гораздо меньше, чем был тридцать лет назад, когда снимали кино вроде фильма «Письма мертвого человека».
В истории не было примеров, чтоб оружие, эффективное для решения широкого круга боевых задач (а не узкоспециальных, вроде химического оружия), не находило применения, а просто лежало, кого-то «сдерживая».
Поэтому, если принять во внимание упомянутые мной «звоночки» (больше похожие на колокольный набат), угроза есть, и она реальна. Куда реальнее, чем была десять лет назад.
Еще – упомянем это на закуску - есть т.н. «парадокс Ферми» или феномен «Молчащей вселенной», который я часто упоминаю в своих книгах. У нашей галактики были миллиарды лет, чтобы возникли землеподобные планеты, чтоб зародилась жизнь и появилась цивилизация. Любая из этих вероятных цивилизаций, став космической сверхцивилизацией, могла бы до неузнаваемости преобразовать галактику. Или хотя бы заполнить ее автоматическими зондами-разведчиками. Но мы ничего такого не наблюдаем, и даже радиосигналов, отличающихся от естественного фона, не фиксируем.
Есть очень нехороший ответ на этот вопрос – такой, что цивилизации, даже если возникают, погибают на уровне развития, сравнимом с нашим, либо раньше. Поэтому мы их и не видим.

2. МЧС Москвы отчиталось о готовности бомбоубежищ принять всех жителей столицы. Возможно ли это на самом деле? Как с этим обстоит дело в отдалённых от столицы регионах?

Я не очень верю в заявления МЧС столицы, в том, что это касается именно убежищ гражданской обороны. Поясню – убежище и защитное сооружение гражданской обороны (СЗ ГО) – это не одно и то же. Убежище – защитное сооружение, которое обеспечивает самую надежную защиту от всех поражающих факторов ядерного оружия. И других типов ОМП.
Оно должно быть герметичным, там должна быть фильтровентиляционная камера для очистки воздуха, санитарный узел. Запас продуктов и медикаментов в убежище может и не храниться, а доставляться туда в особый период приписанным к нему работником - например, врачом районной поликлиники. 
То есть убежища пригодны для нахождения в них людей (укрываемых) в течение одного дня и более.
Если говорить о противорадиационных укрытиях, то там все гораздо проще. Но и уровень защиты гораздо ниже. По сути, почти любой подвал может являться защитным сооружением последнего типа. Но о герметичности уже речь не идет.
Охотно верю, что промышленные предприятия, государственные и муниципальные учреждения (в столице) убежищами обеспечены.
Но не очень верю, что в жилом фонде – то есть в убежищах для простых людей, распложенных в подвалах жилых зданий или рядом с ними - все так же благополучно.
И тем более не верю, что физически возможно оповестить все население и обеспечить его размещение в ЗС ГО за те реальные 5-15 минут, которые будут в распоряжении с момента запуска вражеских ракет.
Думаю, что это сообщение о готовности убежищ принять все население Москвы, сказано с учетом противорадиационных укрытий, а также быстровозводимых укрытий, которые в случае «обострения» в рамках мероприятий первой очереди собираются возвести, и для которых уже выделены площади. Возможно, при подсчете достаточности убежищ были учтены и площади станций Московского метро. Хотя у меня есть некоторые сомнения в пригодности метрополитена в качестве убежища.
В реальности современный замотанный заботами россиянин после рабочего дня может проигнорировать и звук сирены, и SMS-сообщение от МЧС, и сигнал «Внимание всем» по радио или телевидению, не зная, что города через пять минут не станет (и это нормальная реакция здорового человека – не случайно шутят, что пережить глобальный конфликт проще всего параноикам).
Судя по тому, что я читал, в последние три года в столице и в Московской области было сделано действительно много. Совершенствовалась нормативная база, проводились проверки, решались вопросы с арендаторами. Новых убежищ построено не очень много, но почти во всех старых – если верить тому, что пишут – был проведен ремонт. Кстати, точное количество и любые сводные данные по укрытию населения – являются государственной тайной.
В моем городе все не так радужно. На промышленных предприятиях, которых в городе осталось не так много, убежища есть. Одно из них точно находится в готовности. В жилом фонде я не слышал о каких либо телодвижениях в этом направлении… возможно, они есть, но никто из моих знакомых мне это не подтвердил. Сам я живу в частном секторе, очень далеко от многоэтажной застройки. Естественно, там единственным убежищем может служить собственный подпол.
От себя добавлю, что человек, живущий в многоэтажной застройке в городе, имеющем категорию по гражданской обороне (то есть являющимся целью для ракет), должен - в идеале! - не надеяться на компетентные органы, а самостоятельно выяснить все. А именно, к какому убежищу приписан его дом (например, в Москве для этого есть учебно-консультационные пункты при управах. В других городах узнать, где находятся ближайшие к дому убежища, можно у эксплуататоров жилищного фонда — ДЭЗе или РЭУ), самому собрать «тревожный чемоданчик» и выучить сигналы гражданской обороны, открыв Интернет. Это же касается и порядка действий при объявлении эвакуации. То есть тут действует все тот же принцип спасения утопающих. В реальности мы знаем, что 99% из нас не будут делать ничего, готовясь к более близким и более реальным проблемам.

3. Как вы считаете, кто или что сегодня могло бы начать ядерную войну?

Мы не можем знать, сколько раз мы уже – в ХХ веке - стояли на пороге взаимного уничтожения.
За время «холодной войны» задокументировано четыре случая, когда мир стоял на пороге ядерной войны только из-за ложного срабатывания систем предупреждения о ракетном нападении – два раза советской и два раза американской системы.
А сколько их было в реальности, таких случаев, когда человеческий фактор или ошибка машины вплотную подводили мир к красной черте - мы никогда не узнаем. Может, десятки. Может, сотни.
Что если мы просто исчерпали свою удачу?
Теперь рассмотрим, кто мог бы потенциально – исходя из своих интересов – начать ядерную войну сегодня.
Элитам глобального мира есть что терять. Даже выигранная ядерная война не гарантирует их от недопустимых для них потерь. В этой ситуации понятно их желание «не обострять». Я бы назвал их тактику оборонительно-сдерживающей, «удушающей».
В противостоянии с Россией они делают ставку не на ядерные бомбы, а на другое оружие – финансовое, прежде всего. Я считаю, что они вряд ли решатся на прямую атаку, подобную описанной в книге «Черный день». Поскольку политики там сменяемы, цена ошибки в виде потери даже одного крупного мегаполиса для них не может быть приемлемой.
В целом в странах условного «Запада» (включая и Японию, и Австралию, поэтому мы и используем слово в кавычках), не заметно милитаризации сознания симметричной с российской, не заметно серьезных мобилизационных мер в гражданском секторе. Не заметно объединения всех в «железный кулак».
Там, напомню, выносят на референдум вопросы о политическом будущем целой страны, там тратятся сотни миллионов долларов на фильмы, компьютерные игры, зрелища – в десятки раз больше, чем на любые системы вооружения. Там развивается частная космонавтика и энергосберегающие технологии (на которые они делают ставку с целью избежать сырьевого шантажа хоть со стороны России, хоть со стороны других стран-экспортеров углеводородов).
Поэтому не думаю, что элиты «Запада» начнут войну.
Элиты России – президент и узкий круг лиц вокруг него, которые вместе с ним принимают решения (в отличие от более широкого круга формально относящихся к власти, но ею не являющихся), намеренно на эту войну тоже не пойдут.
Вряд ли они принесут в жертву свой комфорт (несопоставимый с тем, который есть у простых россиян, особенно в провинции, некоторые из которых живут в условиях, которые кое-где считались бы постапокалиптическими – с туалетом на улице и печным отоплением, без школы, больницы и нормальной дороги) – ради любых геополитических проектов. Да и родственников своих они из США и Европы вряд ли вывезут, поскольку вместе с родственниками многим из них придется вывезти и свои личные финансовые активы.
Они войну тоже, скорее всего, не начнут.
Остается один, но главный фактор – фактор неслучайной случайности. Постепенная эскалация из-за взаимных угроз и провокаций. Мы помним, как разгорелась Первая Мировая Война, которой никто по-настоящему не хотел, когда мобилизация провоцировала на ответную мобилизацию, патриотическая истерия переливалась через край, а террористические акты (выстрел в Сараево), безусловно приписывались противной стороне.
Легко экстраполировать этот процесс на наше время с поправкой на современное оружие и средства коммуникации. Одного выстрела, допустим, российской системы ПВО в Сирии по американскому самолету или одного крупного теракта, сравнимого с «11 сентября», может оказаться достаточно, чтоб запустить цепную реакцию эскалации напряжения.

4. Каковы будут последствия широкомасштабной ядерной войны сегодня, если она все-таки начнется?

«Ядерный холокост» (от греч. «всесожжение»), популяризированный такими играми, как серия “Fallout” – это гипербола, преувеличение. Современные доктрины применения ядерного оружия не предусматривают тотального разрушения гражданской инфраструктуры и уничтожения населения как самоцели.
Речь идет о поражении военных, административных и крупных промышленных объектов (ВПК). Увы, очень многие такие объекты расположены в крупных городах.
Оставим в стороне теории климатического апокалипсиса вроде «ядерной зимы» - как возможные, но недостаточно доказанные.
Рассмотрим только то, о чем можно судить без больших натяжек. 
Глобальная цивилизация - хорошая она или нет - основана на взаимозависимости всех акторов и всех уровней. Это общая культура (элитарная и массовая), обмен научными данными, электронные средства коммуникации, мировой рынок, правовая система, денежная система и еще много очевидных и неочевидных «нитей», скрепляющих человечество.
Нравится нам или нет – но это и есть наша цивилизация. Россия, пусть с оговорками, но является ее частью. Даже без войны эту цивилизацию периодически сотрясают кризисы (вопрос о том, как ее реформировать, находится за рамками данного интервью). В любом случае, одновременной гибелью сотни миллионов человек из развитых стран (включая Россию) наверняка будет запущен невиданный мегакризис, который может стать началом нарастания хаоса по принципу домино, вплоть до превращения всех стран (даже не пострадавших в ходе обмена ударами) в подобие Сомали или Афганистана. Примерно это изображено в фильме «Безумный Макс», где Австралия непосредственно не пострадала от мировой войны, но скатилась в хаос и анархию, с беспределом банд и мародерством.
Не надо думать, что эти процессы могут произойти локально, только «у врагов». В случае ядерной войны волны беженцев, которых будут десятки миллионов, не остановит ничто, кроме пулеметов и минных полей – то есть остановить их можно будет только ценой превращения своих государств в фашистские.
Поэтому в стороне не останется никто. Могу только повторить избитую фразу Эйнштейна о том, что в четвертой мировой войне придется воевать камнями и палками. Надо понять, что гуманизм - это не слабость, а прагматичность. Живущие в стеклянном доме – гранатами не кидаются. Открывшие ящик Пандоры – обратно вырвавшихся из него демонов не запихают.

5. Какие книги после ядерной войны будут востребованы населением?

Если речь идет о глобальной ядерной войне и крушении цивилизации, то, безусловно, роль художественной литературы упадет практически до нуля. Уцелевшим людям будет просто не до сказок.
Будут котироваться книги, содержащие сведения об основных технологических процессах – об обработке металла, животноводстве, сельском хозяйстве. А также медицинские справочники и книги по народной медицине. Будут ходить по рукам и храниться как ценность книги, журналы или просто переплетенные распечатки о том, как организовывать кустарное производство – бензина, патронов, автоматов Калашникова и т.д.
Учебники тоже будут востребованы. По базовым предметам, а не по валеологии и эстетике. Кроме самых диких уголков, даже после ядерной войны дети будут учиться читать, считать и писать, хотя бы на уровне дореволюционной России.
Что же касается художественной литературы… Напрашивается шутка, что если все пойдет совсем плохо, то книги, подобные моим книгам или книгам Дмитрия Глуховского, дошедшие в рукописных списках до археологов будущего - будут восприниматься ими как свидетельства очевидцев о реально происходивших вещах. История такие примеры знает, когда художественное произведение воспринималось как документальное.
Если же ядерная война будет разрушительной, но локальной, то она оставит такой шрам в массовом сознании, что читатель просто «наестся» апокалипсисом. Будут популярны книги про что-то позитивное. Скорее даже не про фей и рыцарей, а про обычных людей, стойко борющихся с трудностями.









Для справки:
Алексей Доронин - российский писатель-фантаст. Автор постапокалиптических романов. Проживает в городе Прокопьевске, в Кузбассе. Работает инженером по ГО и ЧС на угольной шахте.

«Черный день» - эпическое произведение, события которого происходят после крупномасштабной ядерной войны, поставившей человечество на грань вымирания. Место действия главной сюжетной линии – Западная Сибирь и Урал. Книга охватывает период со дня, когда началась ядерная война (23 августа 2019 года), а заканчивается рубежом в пятьдесят лет после ее окончания. Любопытным фактом является почти точное "угадывание" автором конфликта на Украине еще в первой книге серии, вышедшей в 2009 году.
В настоящее время автором завершена работа над новой книгой серии.
7 комментариев
Alex Fatalex
Alex Fatalex 06 Ноябрь 2016 01:58
Я понимаю что это дается на правах рекламы и вполне приятно запостить интервью с собой любимым. Но я не понимаю почему нельзя поправить явно неудачные места, раз появилось желание прорекламироваться. Ибо читая подобное "известной своим реалистическим изображением крупномасштабного ядерного конфликта" сразу встают вопросы кто из вас двоих не дружит с головой или где писавший эту фразу берет запрещенную траву. Лень или пофигизм играет главную роль ?
3 месяца назад | Ответить

Открыть ветку

Ответов: 6

Последний комментарий ветки:

Закрыть ветку

Alex Fatalex
Alex Fatalex 15 Ноябрь 2016 13:59
Алексей Доронин, " в самих ядерных державах (точнее РФ и США) не вижу"
Ну я бы так сильно не зарекался по поводу скажем 22го века до которого как ни странно не так и долго осталось. Удивительное дело, иногда живем еще 20м веком который казалось был только вчера, а уже и 22й на подходе. Но есть еще один момент, даже не совсем один, речь идет не только о фундаменталистах и ядерных стран чуток больше чем две.
3 месяца назад | Ответить

TIME:0,033
QUERIES: 65